Главная » КУЛЬТУРА » Борис Ефимов: «Я много терпел. Бывал и на коне, и под конем»

Борис Ефимов: «Я много терпел. Бывал и на коне, и под конем»

К 118-лeтию сo дня рoждeния кaрикaтуристa Бoрисa Eфимoвa AиФ.ru вспoминaeт aрxивнoe интeрвью xудoжникa, зaписaннoe нeзaдoлгo дo eгo кoнчины.

Чeстнo гoвoря, автор этих строк мeчтaли сдeлaть с Бoрисoм Eфимoвым «Диaлoги с мудрeцaми». Кaзaлoсь, чeлoвeк с тaким жизнeнным oпытoм пoдxoдит чтобы этoй рубрики кaк нeльзя лучшe. Нo нaкaнунe интeрвью близкиe xудoжникa прeдупрeдили нaс, чтo oн стaл xужe слышaть, бeсeдoвaть будeт слoжнo. И да мы с тобой пoexaли к Бoрису Eфимoвичу нa дaчу пoд Пoдoльскoм, чтoбы прoстo пoгoвoрить o жизни. Oкaзaлoсь, Eфимoв и eсть мудрeц. 

— Ну-кась чтo интeрeснoгo я мoгу вaм рaсскaзaть? Я вeдь ужe стaрый. Мнe 107 лeт, — нaчaл, кaк будтo извиняясь, Бoрис Eфимoвич.

— Дa брoсьтe! Рaзвe ваша сестра стaрый?   

— Нe стaрый?.. A скoлькo вaм лeт?

— Тридцaть шeсть.

— Тридцaть шeсть? O! Кaкaя ваша сестра стaрaя! A мнe — eрундa… Мнe стo сeмь. И я глуxoвaт.

— Ничeгo, нормаль.

— Нормально, вы думаете?

— Ваш брат же все слышите!

— Но с целью беседы это не очень удобно. Без задержки я подставлю вам ухо.

«Люди страшно раздражают»

— Нежели вы занимаетесь?

— Жду, когда придет гроб.

— Так нельзя!

— А что поступать? Чем я могу заниматься, если память стала плохая? В общем, я сейчас больше там, чем тут…

— Читала в беседа, что до недавнего времени вы пока еще рисовали.

— Где вы это собеседование читали?

— Не вспомню. Перед вашим среди бела дня рождения обычно бывает много публикаций…

— Поставить можно что угодно. Чтобы сделать человеку приятное. Да, так как у вас симпатичное лицо и честные смотрелки, говорю вам то, что есть. Я смотрит в гроб. И сколько еще продержусь, трудно сказать.

— Давнёшенько уже не рисуете?

— Нет надобности.

— И мало-: неграмотный интересно?

— Конечно. Вот вы ми интересны.

— Извините, это вы нам интересны: до сего времени-таки в третьем веке живете!

— Сие вопросы сложные. Почти философские…

— Вас видели всех и всё.

— Вот как раз! Вот умница!

— Телевизор смотрите?

— Смотрю. Кое-а нравится, а что-что заставляет его включить. Но телевизор — полезная вещь. Отвлекает через бытовых неприятностей, трудностей, неудовольствий. Думаешь: «Предпочтительнее буду смотреть телевизор». Смотришь — отнюдь не лучше.

Борис Ефимов «Массовое развитие гитлеровских молодчиков». СССР. 40-е. pic.twitter.com/R5eWtf4SPY

— Художники и Поэты (@Xudozhnikipoeti) 27 января 2016 г.

— Какие у вы бытовые неприятности, что вас раздражает?

— Меня весь век раздражает.

— И люди?

— Главным образом! Клие страшно раздражают. Не всякие, конечно. Да, когда человеку 107-й год, меняется его психология, связи с людьми… Жизнь — сложная грудь. В ней нужно ориентироваться так, чтобы отнюдь не впасть в какую-нибудь неприятность, глупость неужто неловкость. Не думайте, что так продолжительно жить — это просто. Всякое когда-то… Когда арестовали моего брата, сие была страшная, острая неприятность. 

— Ровно вам тогда помогло справиться с этой болью?

— Пшик не могло помочь. Вот тут что по было относиться к ситуации философски. Что впору было сделать? Ничего. Надо было не более терпеть. И я много терпел. Бывал, как говорится, и сверху коне, и под конем. Но, по-моему, то есть и не должно быть. Недопустимо, чтобы человеку неизменно было хорошо, чтобы были только удачи, удовольствия, счастье. Нужно познать и хорошее, и плохое. И одинаково выносливо переносить и то, и другое. Да… Я многое видел, многое вытерпел. Же в отчаяние никогда не впадал. 

«Раздражает приблизительно все. Но приходится жить»

— Ваш брат разрешите фотографу снимать во время нашей беседы? Отнюдь не будет это вас раздражать?

— Бросьте. Но раз надо… Для зачем это?

— Для нашего издания.

— Сие другое дело! (Начинает поправлять волосы…)

— Всё-таки в порядке, не волнуйтесь.

— Ничего, еще бы? Как-то мой портрет был в вашем издании…

— Думаю, как не бывало издания, где не было бы вашего портрета.

— Пожалуй что на правду… Человек, которому договорились 107-й год, невольно вызывает нездоровый забота.

— Почему же нездоровый?

— Потому что что это неприлично!

— Многие народище мечтают жить долго.

— Я таких никак не знаю.

— Разве вы, когда были в дочери годится, не хотели жить долго?

— Э-эх! Когда-нибудь мы были молодыми… Теперь я начисто спокойно, равнодушно думаю о том, чтобы такое век прекратилось. Ну какие тут радости? 

(Вероника. Ant. недоверие, жена внука Бориса Ефимовича, прощаясь с нами, уходит).

— Ваша милость знакомы давно? — спрашивает он о ней.

— Несть, общались только по телефону.

— Ещё бы… Вера, конечно, со мной возится. Нельзя не. Ну а куда меня деть?

— Вас повезло, за вами ухаживают родные люд.

— В этом смысле — да.

— Идет, что не чужие.

— Конечно. Вас правы. Умница! (Целует руку).

Киборг Великой Отечественной.

Дежавю какое-ведь. Художник Борис Ефимов, 1949-й год… В оригина http://t.co/6oVD5EYuBx pic.twitter.com/qm1Kj16Lht

— Русские малограмотный сдаются (@RussiansForward) 3 августа 2015 г.

— Моя бабуля умерла в 94 года. Она не раз в год по обещанию говорила, что устала жить…

— В общем, правильное отображение. Удовольствия не получаешь ни от в чем дело?. А раздражает почти все. Но приходится пребывать. Не вешаться же.

— Вы повально знаете…

— Да!

— Ась? такое счастье?

— Счастье — сие когда человеку ничего не нужно.

— Вас сейчас ничего не нужно?

— Буде честно, нет. А подумал бы, нашел бы, который пожелать. Но это уже бессмысленно. Вишь будет мой портрет в вашем издании. Какое-ведь удовольствие. Не скажу, что «веселье». А удовольствие будет. Вижу, фотограф бедовый…

«В пять лет я уже кое-что же соображал»

— Борис Ефимович, а ваша сестра сны видите?

— О! Каждую ночь. Сие главное мое развлечение. Я, когда ложусь, думаю: «А ужель, интересно, что теперь приснится?»

— Утром помните, что снилось?

— Большей до известной степени помню.

— Анализируете? Думаете о том, ровно видели?

— Понимаете, это уже суемудрие. А я не философ. Пускай философией занимаются тетушка, кто на это приставлен. Я думаю: «Ахти! Приснился хороший красивый сон».

Борюня Ефимов нарисовал эту карикатуру в 1949 году.

Хотя (бы) не верится. pic.twitter.com/aLhedzHaQE

— Алёнка (@Krasnova1789) 11 апреля 2017 г.

— Вам всю жизнь были связаны с сатирой. По образу вы считаете, юмор помогает человеку благоденствовать долго?

— Долго ли, не знаю, только в жизни это очень важное обстоятельство. Юморок помогает в общежитии. Относиться к событиям, к людям и к ситуациям вернее с юмором. Потому что, если все быть как на иголках… У-у!..

— Вы никогда не унывали?

— (Делает сорт, что не расслышал вопроса). Умывался?.. Я и умывался, и улыбался, и удивлялся, и ужасался. Человечек должен испытать все. Сами понимаете, ради 100 чистых лет… Предположим, почему пять лет я ничего не понимал и нисколько не соображал. Хорошо, принимаю. Хотя, вышел, в пять лет я уже кое-что соображал.

— В пяток лет вы, кажется, уже рисовать начали?

— И чертить начал. Правильно! Ну… Все цветы жизни рисуют.

— Все — по-разному…

— Знамо. А если бы все одинаково рисовали, сие было бы бедствие. Один это делает не идет в сравнение с, другой лучше. Но рисовать свойственно детьми. И я через это прошел. А теперь… Что за толк? Если только для курьеза. Кто именно-то кому-то скажет: «Хотите, я вы покажу, что себе позволяет это быль чучело, которому уже…» Ваша сестра его боитесь? (Показывает на фотографа.)

— Ей-ей что вы! Это мой муж!

— А-а! Тем побольше надо его бояться.

— Вы считаете?

— Будто. Так же, как муж должен дрейфить жены.

— У вас так было?

— Предоставьте вспомнить. Сколько раз я был женат? Вдвоём раза, правильно. Ну… В общем, обошлось постоянно сравнительно благополучно… Конечно, это собеседование доставляет вам мало интересного материала.

— Ми с вами очень интересно. Воспоминания о Маяковском, о Михаиле Кольцове, вашем брате, о Сталине и других известных людях ХХ века безвыгодный раз публиковались. Нам же хотелось побалаг о том, чем вы живете сейчас.

— Как подобает. Умница! (Целует руку). Наверное, это безвыгодный первое интервью, которое вы берете…

«К тому же я умел варить сосиски. Это трудно»

— Не откладывая вы, наверное, не любите свой гемера рождения. А как было раньше?

— Хвалить день рождения?.. Это шоу, призвание. Надо позвать людей. Того позвали, сего не позвали — обижен. Сложно… А после этого я в безопасности.   

— Хотите говорить, в этом году не будет «теле-ток-шоу»?

— Не знаю.

— Может статься, от вас это уже не зависит?

— Вишь именно. И, наверное, где-то уже готовятся. Пекут какие-нибудь пирожки. А (то) есть от этого отвертеться?

— Сидите в этом месте!

— О! «Сидите здесь!» Семо приедут… Я уже знаю, кто.

— Вам гостеприимный человек?

— Как вам заметить? Бывали гости. Но это утомительно, непросто. Нужно готовить.

— Вы что-так умели?

— Яичницу.

— Она была особенная?

— Да и только, она была из яиц.

Может, с помидорами, с колбаской?

— Допустим, конечно, да… Бывало.

— И целое?

— Еще я умел варить сосиски. Сие трудно. Да, вроде больше ничего. Обходился сим. А может, умел еще что-то…

— Безотлагательно с весны до осени живете на даче?

— А я хорошо не решаю. И не лезу в обсуждения.

— Ради вас все решают?

— Да. И я куда рад. И всегда со всем соглашаюсь. Говорю: «А что-то? Можно и так».

— Всегда ли вам были таким?

— Ну… Может, и мало-: неграмотный всегда. Бывали и недоразумения, и неудовольствия.

28 сентября 1900 г. родился богомаз-график, мастер политической карикатуры, Народный ваятель СССР Борис Ефимов pic.twitter.com/KNbOuR1hWE

— Roman Nikolaevich (@Romancolonel) 28 сентября 2016 г.

«Возможно ли человек скажет: Я глуп

— Вероятностям, часто приходилось идти на компромисс, точно по крайней мере, в том, что касалось работы? Ваш брат рассказывали, что вынуждены были соглашаться с теми поправками, которых требовало авторуководство страны, например, Сталин…

— Подождите, подождите!.. Точно такое? Это интересно!

— Я неправду сказала?

— Как не бывало, но что за вопрос? Конечно!

— Да? это не компромисс?

— Я уже забыл. По всей вероятности, да… А может быть, и нет. Сделка — это когда вы сдаетесь: «Пожалуйста, пусть будет так». Или: «Важнецки, если вы хотите…» Такое действия создает определенную репутацию. Но иногда требуется считаться с обстоятельствами. Где-то я читал мудрую сентенцию: «В противном случае вам не нравится то, что происходит с вами…» Кого и след простыл, нет, подождите… Забыл! Но я вспомню! Ваш брат мне свой адрес оставьте.

— Чудно. Случалось ли так, что люди навязывались к вас в друзья?

— Может быть. Ей-богу, безлюдный (=малолюдный) могу сказать. Были периоды, когда я занимал какие-ведь посты, мог чем-то помочь, как-то сделать…   

— Без) (счету ли глупых людей встречали?

— Ужель человек скажет: «Я глуп»? Лукавый его знает. Сразу не раскусишь человека, башковитый он или глупый.

«Кушай, Адольф!» Лавры в Сталинградской битве в карикатурах 1940-х годов

— Нужно ли от времени до времени в жизни обманывать? Бывает, что ложь необходима?

— Неточность? А мне послышалось: «вошь»… Колено)), конечно, нужно. Не зря говорят: «праведница ложь». Иногда надо соврать. А нет-нет хочется дать по морде.

— Вас приходилось это делать?

— Нет, отсутствует. Но я и сам не получал.

— Спортом занимались?

— Серьезным — приставки не- занимался. Но любил ходить на король спорта. 

Сейчас интересуетесь?

— Эпизодически показывают, смотрю с удовольствием.

— Вчера наша сборная играла с англичанами.

— Да что вы и что? Выиграли?

— Проиграли 0:3.

— Ой! Кого-в таком случае снимут с работы. У кого-то будут крупные заботы. У нас всегда кто-то должен бытовать виноватым.

— Раньше лучше играли, воистину?

— Футбол как-то был ближе, понятнее. Всегда знали футболистов наперечет. С Бесковым мы дружили. И с Лерочкой. Ваш брат знали ее?.. Это была могучая жилица. С ней нельзя было не дружить.

28 сентября 1900 возраст родился Борис Ефимович Ефимов,советский и общероссийский художник-график, мастер политической карикатуры.

Умер в 2008 году pic.twitter.com/ntjaVshd2J

— Наталья Михайловна (@SNatali1957) 28 сентября 2017 г.

«В Америке мало-: неграмотный был. А теперь уже поздно»

— Ваша милость знаете иностранные языки?

— Кое-чисто. Прилично знаю немецкий, французский. Меньше — великобританский. Как будто достаточно. Сколько мне до сих пор надо?

— В молодости учили?

— Также, сразу пошло. Наша семья жила почти не на самой границе, в Белостоке. Так аюшки? языки выучились как-то сами с лица. Конечно, я не могу похвастать тем, по какой причине бегло разговариваю, но объясниться могу, меня поймут.

— Поминутно ездили за границу?

— Да. А в Америке, например, не был. А теперь еще поздно. Когда ты, фигурально выражаясь, держи пенсии, никуда не поедешь. Кстати, я пенсию получаю. Ее безотчетно дают? Или надо хлопотать?

— Простую дают механически. О хорошей — надо хлопотать… А в каких странах ваш брат были?

— Ну, конечно, в Англии, закачаешься Франции, в Германии, других близких странах. Хоть не раз. Дважды был в Японии, вдвое — в Китае. Как-то прихожу в Лига художников и в коридоре буквально сталкиваюсь с женщиной, которая «заведовала» поездками вслед границу: «О, Борис Ефимович! А вы невыгодный хотели бы поехать сейчас в Китай?» Я рассмеялся: «А словно? Сейчас это даже интересно!» (Был стадия конфликта с Китаем). «И вы поехали бы?» — «А что такое?? Поехал бы». Она тут но хватает кого-то за руку: «Болюся Ефимович согласен ехать». «Подождите, отнюдь не спешите!» — пытался я ее остановить. Хотя куда там! Она уже вычеркивает чью-в таком случае фамилию из списка, вписывает мою. Я вырываюсь: «Дозвольте, я ничего не сказал…» Запоздно! Меня вызывают к какому-то начальнику: «Боряша Ефимович, мне доложили, что вы согласились следовать в Китай». — «Нуль подобного! Не соглашался, а просто сказал, почему теперь это, наверное, было бы с любопытством. Но ехать я сейчас не могу». И для ходу начинаю сочинять историю про в таком случае, как попал в аварию… Не помогает. Сверху другой день меня вызывают в ЦК к некоему товарищу Медведеву: «Борюха Ефимович, если вы сейчас откажетесь отправиться в путь в Китай, то сильно подведете Советский Сочетание». — «Каким образом?» — «Аспидски просто. Между Советским Союзом и Китаем подписан контракт, в котором есть пункт 18 о том, по какой причине китайский гражданин должен приехать на месяцочек в СССР, а наш гражданин — пожить месяцочек в Китае». Китайский гражданин действительно приехал, поселился в Доме отдыха Союза художников. Шепотом прожил месяц — и тихо уехал. Сам черт не заметил его. Никто им ни разу безвыгодный поинтересовался. А советский гражданин в Китай не ездил. Инуде недовольны, пресса буквально трубит о том, что такое? Советский Союз не выполняет договор. Вдобавок в Китае хотели, чтобы прислали художника с именем… «Вас подходите по всем параметрам. Если малограмотный поедете, сильно подведете Советский Союз». Я испугался, понятное дело: «Советский Союз ничего плохого ми не сделал, чтобы я его подводил…» Хорэ говоря, поехал. Меня поехали. Помню огромную зона в каком-то городе, заполненную народом. Китайцы — этнос дисциплинированный, послушный. Им сказали, видимо: «Привезут советского человека. Ваша сестра должны показать свое гостеприимство». Они и показывали. Был съезд. Ведущий что-то говорил. Народ, видимостям), кричал «ура!». Потом меня водили до улицам, что-то показывали. Иногда я спрашивал: «(бог) велел сюда зайти?» Мне отвечали: «Ни слуху, это лаборатория, можно заразиться». Скажем я побывал в Китае. 

— Китай произвел сверху вас наибольшее впечатление?

— Дайте померекать. Я уже многое забыл… Ну естественно говорят: «Париж! О, Париж!» Поистине, он стоит того, чтобы побывать опосля и раз, и два. Я был, кажется, два раза. Же и в экзотические страны ездил. Был такой Терем Дружбы. Пригласили меня туда и спрашивают: «Вам поехали бы в Камбоджу?» Переспрашиваю: «В Камбоджу? А меня засим не съедят?» Мне с улыбкой отвечают: «Коли вас в Камбодже съедят, то мы туточки съедим камбоджийского посла». Ну поехал. Меня малограмотный съели. Что ж, интересная страна. Красивая, уютная.

— Однако очень уж бедная…

— После были какие-то беспорядки, гражданская блокада. Но это одна из тех стран, почему не могут не понравиться. Стоит пожить там. Теперь только вспоминаю: где я приставки не- был? Оказывается, много где. Но кое-что делать? Сейчас и хвалиться глупо, и огорчаться впустую. У вас, молодых, все впереди.

— Автор как раз в этом году были в Камбодже.

— В Камбодже были?.. А иди на все четыре стороны — картинка, которую я сделал там с натуры. Рот. (Подпись на работе Б. Ефимова: «1961 годок». — Авт.) Конечно, ездить и наблюдать мир — это благо. Человек поставлен в необходимость стремиться к этому. Путешествия очень развивают. И я желаю вы счастливых путешествий, интересных встреч, замечательных впечатлений через встреч и поездок. Без этого нельзя. Кроме этого человек… пустой. Так будто я вас благословляю на поездки.

— Потому что. Мы вас утомили?

— Да…

P. S. Минуя год после интервью, едва отметив 108-летие, Боряха Ефимович покинул этот мир…

Оставить комментарий